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"TIRANÍA DE LAS MAYORÍAS" Conductores: Myriam Ortiz y José Luis Tapia Rocha Invitado: Walter Puelles Navarrete, Investigador de ILE |
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Noveno
Programa de “LA SALIDA” Capítulo
9: “Tiranía de las Mayorías” Del
material filmico “Hayek: Filósofo de la Libertad” Primer
Segmento
(10 min.) Saludos
(1:10 min.) Proyección
Video-1era parte
(4:43 min.) Comentarios
(3:47 min.) Pausa
(0.20 min.) Segundo
Segmento
(10 min.) Comentarios
(9:40 min.) Pausa
(0:20 min.) Tercer
Segmento
(10 min.) Regreso
de la pausa
(0:20 min.) Comentarios
(2:01 min.) Proyección
Video–2da parte
(7:19 min.) Pausa
(0:20 min.) Cuarto
Segmento
(10 min.) Comentarios
(9:40 min.) Pausa
(0:20 min.) Quinto
Segmento
(10 min.) Regreso
de pausa
(0:10 min.) Comentarios
(7:20 min.) Conclusiones
(1:30 min.) Despedida
(0:30 min.)
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PRIMER
SEGMENTO Saludos Buenas
noches, amigos del canal
51 UHF y 98 de Cable Express. Bienvenidos a esta edición del “Programa la
Salida”, auspiciado por el Instituto de Libre Empresa. Emisión
de Hoy El
tema de hoy es “Tirania de las Mayorías” Es el octavo capítulo del
material fílmico producido por la Fundación Atlas de los Estados Unidos (que
consta de 10 capítulos sobre el tema “Hayek: Filósofo de la Libertad”). Proyección
Video 1era parte ¿Qué
les parece si proyectamos la primera parte del capítulo?.
Preguntas
y Comentarios (3:47) Despues
de esta primera parte de inmediato surge esta interrogante,¿Por qué menos
poder equivale menos privilegios? Los
privilegios nacen de la capacidad de los gobernantes –incluídos los
congresistas- para otorgar ventajas económicas a por medio de leyes y
regulaciones a determinados grupos de interés. Si se limita el rol del estado a
brindar justicia y seguridad la corrupción, monopolios y ventajas
gubernamentales decrecen considerablemente. Es necesario no seguir hablando a
secas reforma del estado sino de reforma del rol del estado.
Si
fuera cierto que se puede planificar una sociedad sin problemas¿Por qué
entonces surge la hostilidad entre diversos grupos de interés? Todos
tenemos apreciaciones sobre lo que esta bien o esta mal. Si el diseño de la
sociedad corresponde a la apreciación de una o varias personas es posible que
durante el proceso político de toma de decisiones se elijan a unos cuantos
grupos sociales y económicos que tienen más llegada al poder para conocer sus
demandas sobre lo que es mejor para la sociedad. Asi los intereses económicos
por lo general se superponen a las prioridades sociales que el mercado determina
y enfrenta a los otros grupos desplazados, pero que requieren de la cuota de
poder para conquistar algunas ventajas que han sido otorgadas a otros
injustamente.
Se
ha visto en el video como los grupos de interés utilizan medios políticos para
alcanzar sus fines.¿Qué peligros encierran una sociedad politizada? El
empobrecmiento de la mayoria y el enriquecimiento de unos cuantos hace inviable
cualquier sistema económico en el largo plazo mientras que las inversiones
privadas se retraen y colapsa la economia hacia el estancamiento. Otro peligro
es la lucha de clases que provoca un estatismo de este tipo, desestabiliza la
gobernabilidad y algunos grupos de interés someten a otros y crece el desorden
social y político. Por ejemplo, el estatismo crea conflictos entre empresarios
y trabajadores. Pausa En
unos momentos regresamos, luego de la pausa comercial.
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SEGUNDO
SEGMENTO
Preguntas
y Comentarios (9:40) ¿Por
qué Hayek sostiene que el interés público es una simple ilusión?¿Es
solamente interés grupal? Debemos
recordar que el interés público es una denominación política que tiene por
finalidad expresar una posición de intereses de la opinión publica. Ahora
bien, será posible que una persona o grupo de la sociedad pueda expresar el
interés u opinión del total de la ciudadania. Al parecer si, pero se tendría
que escuchar lo que esa ciudadanía quiere y como método de trabajo habría
que partir la opinión en distintos grupos para que sea homogenea la opinión.
Pero resulta imposible “conocer” -como dice Hayek- que una persona o grupo
conozca con exactitud todas las opiniones que están dispersas en la sociedad
y de manera homogénea. Entonces, concluimos que si no se puede conocer todas
las opiniones se puede más bien conocer algunas, y esto confirma por que es
mas facil agrupar el interes de grupos que el de toda la sociedad.
En
el mercado notamos que la cooperación es una característica fundamental y
necesaria ¿Qué mecanismos permiten coordinar los diferentes intereses que
surgen? Como
se dijo en el video; la propiedad privada y los precios pueden conciliar los
distintos intereses. El mercado es un sistema de cooperación voluntaria entre
trabajadores y empresarios que persiguen cada uno sus legitimos intereses y
producen bienes y servicios útiles para la sociedad. Los precios sirven para
expresar las distintas valoraciones sobre determinados bienes y servicios que
les interesan comprar y vender. Por su parte la propiedad privada resuelve el
interrogante de quien es lo que se produce y consume y permite la aparicion de
incentivos permanentes de mejoramiento y mayor productividad en la economía.
Por
ejemplo, la película El Señor de los Anillos trata del poder que está
concentrado en un anillo y por tal motivo se enfrentan comunidades que pone en
pleigo la existencia del mundo,¿Esto quiere decir que a mayor poder existe
mayor intereses en juego? Las
ventajas económicas, políticas, sociales y otro tipo de ascenso en la escala
social se puede lograr con ayuda del poder político. El poder tiene capital y
libertad para impedir o permitir que empresas y personas puedan obtener
rentabilidades artificiales fuera de la competencia de mercado. De igual modo,
el poder puede hacer que individuos o colectividades participen de privilegios
o sean perseguidos judiciales. Pero todo esto es propio del poder politico
ilimitado que tienen los gobiernos para atraer grupos que realizan practicas
predatorias a fin de lograr objetivos y metas particulares. Si se limitara el
poder no tendriamos tantos niveles de corrupción e injusticia.
Hayek
adelantó una solución a la deformación del Estado de Derecho,¿los límites
del poder evita que los grupos de interés arrebaten privilegios en perjuicio
de la ciudadanía? Precisamente
por el principio de igualdad ante la ley ningun funcionario estatal debería
estar por encima de cualquier ciudadano. Si los Gobiernos y sus miembros
estuviesen excentos de este principio sería injusto. En inglés hay una
expresión “rule of law”, que es mucho más precisa y ajustada que nuestro
concepto de “Tirania de las Mayorías”, por el cual a veces se traduce.
“Rule of law” quiere decir “la ley manda”, y se entiende que no es el
Gobernante. El Gobernante debe ser cumplidor de la ley; y es más, debe dar el
ejemplo. No tiene el poder de otorgar ventajas ni para el ni sus amigos.
Mientras esté claramente definido y delimitado el poder del estado menos
probabilidad de daños puede ejercer sobre la ciudadania. Pausa Nos
vamos a una pausa y retornamos con los comentarios, aquí en “La Salida”. |
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TERCER
SEGMENTO Regreso
de la pausa Estamos
de regreso en el programa LA SALIDA. El tema de hoy es “Tirania de las Mayorías”.
Preguntas
y Comentarios (2:01) Muchos
se preguntaran si la democracia es suficiente como para garantizar prosperidad y
armonía en un pais, ¿ por qué Hayek sostenia que la democracia degenera en
tiranía de las mayorías? Los
derechos individuales bajo un sistema puramente democráctico tiende a
desnaturalizarlos y disminuir la esfera privada de los individuos. En una pura
democracia sin límites se puede votar mediante una mayoria en el Congreso que
se expropie las propiedades de los que piensa distinto del poder político. Por
mayoría en el Congreso se puede votar que la pena de muerte sean para aquellos
que incendien un símbolo patrio como se puede hacer en los EE.UU. Por mayoría
se puede votar para que los individuos de distintas religiones no se puedan
casar. Y asi sucesivamente, se puede lograr expropiar los derechos individuales
de a poco con una mayoría culta o ignorante. Por ejemplo, la alemania nazi con
una sociedad culta hizo el exterminio legalizado de millones de judios
simplemente mediante una ley de discriminacion de propiedades extranjeras.
¿Consideran
que es posible limitar la democracia a fin de evitar que nuestros derechos estén
salvaguardados? Eso
requiere que la opinión pública este previamente convencida sobre los peligros
de la democracia sin límites. Para eso se requiere de la formación de una
corriente de opinión muy influyente y dispuesta a defender los derechos
individuales y exigir la necesidad de un gobierno limitado en cuanto a justicia
y seguridad. Hay que señalar que aquellos pseudoderechos a la comida, vivienda,
educación, y otros de este estilo lesionan derechos a la propiedad privada de
otros individuos y como tales crean injusticias y conflictos estemos o no en
democracia. Proyección
Video 2da parte ¿Qué
les parece si proyectamos la segunda parte del capítulo?. Pausa Nos
vamos a una pausa y retornamos con los comentarios, aquí en “La Salida”.
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CUARTO
SEGMENTO Preguntas
y Comentarios (9:40) Si
estamos de acuerdo que una sociedad politizada causa estragos en la economía ¿Por
qué es dificil votar por restricciones constitucionales que eviten una sociedad
de este tipo? Dentro
de un sistema mercantilista no queda otra cosa que introducir restricciones a
fin de detener la expoliación. Ciertas leyes (regulaciones, en realidad)
obligan a las empresas a incurrir en elevados costos para proporcionar ciertos
privilegios a un grupo de la población. Esos costos en primera instancia los
pagan un grupo pero ellas los trasladan a sus consumidores y usuarios por la vía
de los precios. Estableciendo límites constitucionales evitamos que nosotros
terminemos pagando todos esos costos y seamos pobres. Las restricciones
constitucionales durareras pueden ser logradas por medios persuasivos pero de
permanente vigilancia.
Tal
como se señala Hayek, es díficil vencer al status quo y el crecimiento del
estado, ¿Consideran que las organizaciones diseminadoras de ideas pueden
revertir esta situación? En
un largo plazo si. Pero es imprescindible que en el corto plazo un movimiento
político tome estas ideas y las plasme en un
programa político a fin de revertir las ideas estatistas a través de la
derogación de las leyes malas. Se apela a la pura división del trabajo; los
institutos fabrican ideas y los politicos las hacen suya. Precisamente esto es
lo que no han hecho lo liberales y han dejado la arena politica a los
profesionales del estatismo. ¿Por
qué se le dice a Hayek que es un anticonservador? Conservador
es toda aquella persona que mantiene una postura conceptual y estructural del
estatismo. Lo que queria Hayek era demostrar que un gobierno sin restricciones
constitucionales era presa de los apetitos mercantilistas. No hace falta
demostrar que los jóvenes son mas proclives a los cambios que los adultos y en
este sentido Hayek es visto como el apostol de una sociedad libre. Pero el
trabajo no acaba en los jóvenes sino que es necesario llegar con el mensaje
anticonservador a la gente pobre e independiente de menos reursos e instrucción
por que tienen menos ideas que desaprender.
La
libertad puede ser definida de diferentes maneras, pero Hayek señaló solo en
su sentido negativo,¿Qué ventajas ofrece si se interpreta de esta manera? La
libertad “para” es más difícil definirlo por que implica una lista larga
de cosas por hacer con libertad. El riesgo es que si la persona no consiguió
algo inmediatamente deducen que no tiene libertad. Por ej. Si alguien no tiene
dinero para comprar un auto marca Ferrari inmediatamente razona que no tiene
libertad. De igual forma, si uno no puede volar, podemos deducir que no tenemos
libertad. Este concepto es peligroso politicamente por que si se acepta este
concepto positivo de libertad, los gobiernos tendrían una justificación
aparentemente moral para hacer cumplir los deseos de ”libertad” de la gente.
Y para eso necesita impuestos y poderes a fin de realizar tales acciones. En
resumen, la libertad “para” tiene que ver con poder y no como dice Hayek que
la libertad es ausencia de interferencia de un tercero. Pausa Nos vamos a una pausa y retornamos con los comentarios, aquí en “La Salida”.
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QUINTO
SEGMENTO
Preguntas y Comentarios (7:20) Actualmente
todos los paises sufren algún grado mas o menos de estatismo. Los EEUU no se
escapa de esta situación pero su estatismo es más manejable que en paises como
el nuestro donde la informalidad es considerablemente mayor y llega al 61%. Lo
que se ha visto en el video es la falta de acceso al crédito y la propiedad de
un local. Felizmente la riqueza acumulada en este pais del norte permite la
aparición inmediata de pequeños promotores de negocios como José Legaspi que
intenta reformar el negocio de los tacos. Sin embargo,
los impuestos y regulaciones siguen siendo un tema de agenda de los
candidatos presidenciales de los EE.UU.en su camino al 2004.
¿Por
qué la libertad es clave para construir un exitoso mañana? No
hay oportunidades para prosperar sin libertad económica y menos sin mercado.
Pero hay que señalar que el éxito depende finalmente de los talentos
desplegados de los individuos en el mercado para lograr objetivos ante una
escases relativa de medios. Esta probado que un estado paternalista no es
sostenible en el tiempo debido a que consume más medios de manera irracional
que el mercado, todo esfuerzo privado implica responsabilidad de los individuos
en mantener su propia existencia con los medios que consiguen mediante el
intercambio de valores.
¿Por
qué el individualismo y el capitalismo se confunden con egoismo e injusticia? Porque
los estatistas han convencido a la opinión pública que el individualismo y
capitalismo va contra el interés público. Se dice que Estado maneja recursos
de manera técnica o “científica”, y que la sociedad se puede gobernar
colectivamente y que el capitalismo es el enemigo de los pobres. El capitalismo
es un sistema económico de acumulación de riqueza mientras que el
individualismo es una filosofía que pone por al individuo por encima del
colectivo. Pero resulta que el colectivo no es un ente externo con vida propia e
intereses distintos a los individuos que la componen, sino que el individualismo
es una filosofia que valora la trascendencia y dignidad de los individuos libres
con derechos garantizados. En cambio, cuando no hay individualismo sino
colectivismo el Estado se convierte en el principal instrumento inmoral que
utilizan los colectivistas para expoliar a grupos de personas en nombre de la
nación, raza, credo y otros como la ecología y la humanidad. Conclusiones ¿Cuales
serían entonces las conclusiones?. Despedida Hemos
llegado a la parte final del programa y le invitamos a sintonizar nuestro
programa radial La Salida, que se transmite los Miécoles y Viernes a partir de
las 5:00 pm en Radio Unión 880 AM. Muchas
Gracias, y buenas noches.
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Características del video:
-Duración: 50 minutos -Formato: SP Donación: US$ 7.00 (2x US$12.00) (no se considera costo de envio)
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OFICINA DE ILE |
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INSTITUTO DE LIBRE EMPRESA (ILE) Free Enterprise Institute E-mail: info@ileperu.org
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INFORMACIÓN
DEL VIDEO